.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Секретный ключ Запомнить меня
×

.

26 нояб 2017
.
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Уход за престарелыми людьми

Уход за престарелыми людьми 4 года 6 мес. назад #1987

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051

Возможно, отдельной темы заслуживают государственная и частная системы ухода за престарелыми людьми

Resonator, спасибо

Мне кажется, система ухода за престарелыми людьми в Израиле - одна из лучших в мире.
Перечислю виды помощи и то, что я о них знаю. Кто знает лучше - милости прошу, поправьте
1. Доплата до прожиточного минимума для тех, кто приехал в пожилом возрасте и не выработал необходимый (кажется, 5 лет?) трудовой стаж. В расчете на одиночку это 3000 шекелей нетто (1080 долларов), пара пенсионеров раза в полтора больше
2. Государственные (амидар, амигур) квартиры - они платят по 40 шекелей. Здесь есть нюанс - не во всем Израиле есть свободные квартиры - чем дальше от центра, тем квартир больше. В центре все давно приватизировано , новые амидаровские дома не строят.
2. Много льгот по арноне (муниципальный налог), телефону и другим службам.
3. Помощь в оплате сиделки предоставляется тем, кто не может самостоятельно жить.
Максимально предоставляется до 16 часов в неделю. Тем, кто пострадал от нацизма (беженцы) специальный фонд выплачивает еще 10 часов. Можно нанять сиделку иностранку . Для этого надо получить разрешение в МВД.
Минимальная зарплата сиделки 3800 шекелей. Государство оплачивает ее работу в том же размере, в котором оно оплачивает почасовую оплату израильских сиделок. 3800 шекелей - это приблизительно сумма , которую платят тем, кому положено 26 часов в неделю.
100 шекелей в неделю полагается давать иностранной сиделке на карманные расходы.
Такой важный момент. Сиделке положен выходной раз в неделю 26 часов. Ее можно попросить поработать эти часы , но тогда надо заплатить 300 шекелей за день. Сиделка имеет право отказаться, но, чаще всего, они соглашаются.
Сиделке положена медицинская страховка 2 доллара в день, оплачивается пенсионеркой.
70 шекелей в месяц - фирме, предоставляющей услуги сиделок.
11 праздничных дней в году - действуют те же правила, что и выходные, но без 100 шекелей.
Еще положены отпускные и дмей авраа (на оздоровление) .
К русскоязычным пенсионерам обычно берут сиделок из бывшего СССР, если правительство этой страны это разрешает. Сегодня мы имеем сиделок из 3 стран бывшего СССР - Украина, молдавия и Узбекистан.
Отмечу важный момент - сиделка не имеет права в свободное время выполнять другую работу.
Сиделки бывают разные - я с этим хорошо знаком. Но и хозяева тоже бывают разные. Кому как повезет. Без претензий бывает очень редко - пенсионерки в очень почтенном возрасте часто капризны, подозрительны, сиделки приезжают тоже не профессионалки, поэтому надо время, чтобы они привыкли друг к другу.
Как оплачивается работа счиделки. 9 числа каждого месяца сиделка получает на почте чек из битуах леуми. Пенсионерка (фактически - ее дети) оплачивает разницу между суммой, которая положена и этой оплатой.
Спасибо сказали: resonator

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 6 мес. назад #1989

В Израиле свыше пятисот домов для престарелых, государственных и частных, относительно дешевых и очень дорогих. Система оплаты, особенно долевое участие прямых родственников, - очень сложный, запутанный вопрос. При оформлении требуется помощь добросовестного консультанта, иначе можно грубо ошибиться в выборе бейт авот. Ровесникам своим желаю как можно дольше держаться дома, в привычной обстановке. Сейчас у всех стариков дома появились кнопки - телефоны экстренного вызова врача (кнопки - бесплатно или за мизерную ежемесячную плату, вызов врача - 27 шек., амбуланс для доставки в хедер миюн больницы тоже очень дешево или бесплатно).
Сейчас дорогой мне человек находится в мерказ сиуди а - Гефен, Хайфа. Начитался жутких страстей про издевательства персонала над стариками в доме престарелых «Неот Кипат а-Захав» в Хайфе и был приятно удивлен великолепным, уважительным уходом за стариками в центре а-Гефен. Рассказываем друзьям в Нижнем Новгороде и Минске о стариковской жизни в Израиле - завистливо вздыхают.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 6 мес. назад #1990

***
Возраст счастья - девяносто три.
Женщина из дома престарелых
Наверстала, что ни говори,
То, что в прежней жизни не успела.

Здесь спокойный распорядок дня,
Телевизор, новые подружки,
Разговоры, просто болтовня.
На десерт - пирог, кисель из кружки.

Ни себе, ни прочим не должна,
И ни перед кем не виновата.
Будущая вечность не страшна,
Всё ведь завершается когда-то.

Отбывает присуждённый срок
Без упрёков и без укоризны.
Незаметный миру эпилог,
Тихий вечер уходящей жизни.

2016

alex-vinokur.livejournal.com/441005.html
Спасибо сказали: Yakov1951, resonator, Маргарита

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 6 мес. назад #1993

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
:appl :appl :appl

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2143

Владимир Яковлев Возраст счастья

"Считается, что главный результат роста продолжительности жизни - то, что пожилые люди теперь дольше живут. Но это не так.
Главным, огромным, стратегическим, меняющим на наших глазах все человечество следствием скачка продолжительности жизни является вовсе не то, что старость теперь дольше продолжается, а то, что она намного позже начинается.
Для тех, кому сегодня 40, 50, 55 лет, старость начнется только лет в 75-80. То есть на добрых 25 лет - четверть века! - позже, чем для поколения наших родителей.
Еще совсем недавно в человеческой жизни было лишь 3 основных периода: молодость, зрелость, старость. Теперь "зрелость" случается в 50 и отмечает собой начало абсолютно нового, попросту не существовавшего раньше этапа в человеческой жизни.
Что мы знаем о нем?


1. Он продолжается почти 30 лет - с 50 до примерно 75.
2. В отличие от прежних представлений, физические и интеллектуальные возможности человека в этот период при правильном подходе не снижаются и остаются, по крайней мере, не хуже, а в некоторых случаях и лучше, чем в молодости.
3. Потенциально это лучший, самый качественный период в человеческой жизни, поскольку совмещает в себе здоровье, силы и жизненный опыт. "Если бы молодость знала, если бы старость могла" - это больше не про нас. По всем статистическим данным последних лет, самое счастливое время в жизни, ее пик наступает теперь примерно в 65 лет.
4. Те, кому сегодня 55-65 лет, проживают этот период первыми в истории человечества. Раньше его просто не было, поскольку люди намного раньше старели.
5. В ближайшие несколько десятилетий люди возраста 50-75 станут самой массовой возрастной группой на планете.
Чем отличается жизнь после 50 от всей предыдущей жизни? Да тем, что тому, как жить после 50, нас никто никогда не учил!
В младенчестве нас готовят к детству, в детстве - к юности, в юности - к молодости, а в молодости мы проводим десятки часов, готовя себя к предстоящим испытаниям зрелости. И только границу в 50 лет мы пересекаем, не имея ни малейшего представления о том, как, чем и ради чего жить дальше.
Здесь нет ничего удивительного. Откуда таким знаниям взяться, если еще для поколения наших родителей в 50 лет официально начиналась старость, и жить дальше вообще не полагалось, а полагалось начинать понемногу умирать.

Мы редко осознаем, что та жизненная программа, которой мы неукоснительно следуем, путешествуя по жизни, на самом деле заложена в нас предыдущими поколениями. Именно предыдущими поколениями созданы те книги, фильмы, система образования, которые в детстве и в молодости формируют наше сознание.
Но у предыдущих поколений не было никаких представлений о жизни после 50 по той простой причине, что после 50 лет жизни не было в принципе. Потому нет их и в программе жизни, которая досталась нам от них в наследство.
По всей и всяческой статистике для тех, кому сегодня 50-55 или около того, старость начнется не раньше 80 лет. Это очень, очень приятно, конечно. Нам просто взяли и подарили аж 25 лет (!) дополнительной активной и насыщенной жизни. Проблема в том, что как пользоваться этим подарком, не научили. И в результате, переходя границу в 50 и соглашаясь по незнанию на преждевременную старость, мы рискуем потерять добрых 25-30 лет, которые - без преувеличения - могли бы быть лучшими в нашей жизни.
После 50 лет в жизни наступает замечательный момент, когда есть время, здоровье, силы, свобода от социальных обязательств, опыт, и до начала старости, по современным меркам, еще четверть века!
Не теряйте этого времени зря. Потом будете очень жалеть!
Если вам за 50, то для вас сегодня возможно абсолютно все: новые увлечения, новые радости и впечатления, новая карьера, новая любовь, новые путешествия. Причем качество этих жизненных впечатлений намного превышает все, что было доступно в зеленой, неумелой юности или обремененной обязательствами зрелости.
Ураааа!!! Жить да жить!"

Спасибо сказали: Маргарита

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2151

С 50 до 60, а то и 67 лет - балаган и экономические проблемы для не слишком богатого населения, которого процентов 80. Потом да, пенсия и льготы.

>Сиделке положена...

Меня всегда удивляли эти сложности. Можно ли оформить сиделку без отношений работник-работодатель, как ацмаи? Ведь сантехнику вы не платите страховки и подарки.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2166

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
Какой ацмаи.
Речь о сиделке, которая имеет иностранное подданство. Ее привозят для работы по найму, предоставляя необходимые условия - комнату, питание, зарплату, дмей авраа, отпускные, праздничные, страховку.
Может, я вопрос не понял - что Вы предлагаете взамен?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2228

"Можно ли оформить сиделку без отношений работник-работодатель, как ацмаи?
Ведь сантехнику вы не платите страховки и подарки."
Если она - гражданка Израиля, то можно. А если иностранная гражданка, то возникает
вопрос о визе с разрешением работать.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2231

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
Уточняю.
Если она не гражданка Израиля, то
1. Виза работнице
2. Разрешение пенсионеру иметь работника

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2263

Я слабо разбираюсь, но насколько знаю, филиппинок завозят фирмы.Или фирма только оформляет документы? Разъясните более подробно весь процесс : чей она работник, фирмы или старичка, и кому что платит?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2269

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
И филлипинок, и украинок, и молдованок и узбечек завозят только фирмы.
Допустим, пенсионер (ка) нуждается в метапелет на 24 часа, то есть иностранке.

Она обращается в одну из фирм (фирмы есть в разных городах, это частные фирмы).
Фирма оформляет бумаги, что пенсионерка нуждается в метапелет и посылает в МИД.
МИД лает пенсионерке право на иностранную работницу.
После этого пенсионерка через фирму (и только) выбирает себе метапелет.
Есть 2 пути:
- Найти метапелет в Израиле, которая освободилась (или уволили или старушка представилась).
- Заказать новую работницу из-за границы - фирмы в тех странах предоставляют карот хаимы, можнео поговорить по телефону, и выбрать.
Каждый из этих ваариантов имеет плюсы и минусы.
Когда пенсионерка выбрала метапелет, то в фирме заключается договор - стоимость оплаты в месяц (обычно минимум или недалеко 3.800) и обязанности сторон в соответствии с законом.
Метапелет относится к фирме, но может поменять фирму, может уволиться и пойти искать другую фирму.
Пенсионерка также может уволить метапелет. Но все это делается через фирму.
На самом деле фирм две.
Одна - которая нанимает метапелет, заключает договор, регулирует и гасит конфликты, контролирует, что пенсионерка сделала метапелет больничную страховку. К фирме обращается каждая сторона в случае претензий.
Есть вторая фирма. Она занимается только текущими зарплатами. Метапелет приносит подписанный пенсионеркой лист отработанных часов и эта фирма через битуах леуми начисляет зарплату.
Есть эксперимент без фирм. Битуах леуми дает старушке положенные деньги и та сама нанимает метапелет (только израильтянку - иностранку сама нанимать не может). Но, как сказали в фирме, этот эксперимент дает очень плохие результаты.

Если есть еще вопросы, например, финансовые подробности, спрашивайте.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2279

Но есть нюанс (АФАИК) : фирма доит государство на намного большие суммы, это бессовестный грабеж. Причем низачто, так как филиппинка - работница старушки (АФАИК), если та должна обеспечивать ей социальные условия.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2284

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
Ну не совсем.
Давайте, как я писал, разделять фирмы на 2 : внешняя и внутренняя.
Внешняя фирма частная: она делает старушке разрешение на работу иностранке, она связывается с соответствующими фирмами в Украине , эти фирмы подбирают и просеивают кандидатов,
Она привозит метапелет, встречает в аэропорту, привозит к старушке.
Составляет договор между старушкой и метапелет, оговаривает условия
Решает конфликты между сторонами
По требованию старушки может менять меиапелет несколько раз в год.
Находит замену метапелет на время отпуска , когда та уезжает на месяц на родину.
За это фирма имеет:
- до 2 тысяч шекелей когда новая метапелет (зависит от ситуации - или она уже в Израиле или ее надо привезти, и от других факторов - от нуля до 2 тысяч) и 70 шекелей со старушки в месяц за шерут.
И все. Негусто.
Возможно, фирма получает часть денег от метапелет, которые та платит, когда ее привозит с Украины - этого я не знаю.
А вторая фирма - не знаю, частная или государственная - ведет всю текущую бухгалтерию между метапелет и битуах леуми.
Она считает и платит метапелет деньги от государства.

Нужна ли первая фирма - ну а где старушка возьмет подходящую метапелет на Украине, как она сделает фильтр, где найдет замену, пока та в отпуске?
Насчет второй фирмы - были эксперименты, что битуах леуми переводили деньги прямо старушке и по причинам, которые я не помню, мне что-то объясняли, оно пошло очень плохо.
Здесь мне непонятно - если старушке положено, допустим, 26 часов в неделю, так пусть битуах леуми посчитает сколько это и переведет старушке. При чем здесь сколько часов отработала метапелет?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2354

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
Свежая новость.
Проблема пожилых репатриантов из СНГ - нехватка денег на метапелет - на всякие доплаты.
Сейчас пострадавшие от фашизма получают добавку 3900 шекелей в год. Вроде, собираются давать добавку 1000 в месяц. Это уже будет веселее.
Грустно. Чем меньше их остается, тем больше льгот.
Думаю, к столетию окончания второй мировой войны в 2045 году люготы будут просто шикарные.
Спасибо сказали: resonator

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2497

Любопытный сюжет: Почему пережившие Холокост не получают свои льготы?
9tv.co.il/video/2017/04/22/66805.html
Оказывается, в прошлом году 96 млн. шек., выделенных для нужд переживших Холокост, остались неизрасходованными из-за того, что чиновники просто не знали, на что их израсходовать - не было проектов!
Рискну затронуть щепетильную тему - расходы на захоронение в Израиле. Номинально гражданина Израиля, ушедшего из жизни, хоронят за счет Битуах Леуми, без личного вклада родственников. Дальше вы знаете: вокруг этого печального события разрослась гигантская опухоль вымогательства. На прошлой неделе мой друг, похоронивший жену, в сердцах горько пошутил: "Давайте жить до ста двадцати, потому что жить в Израиле дешевле, чем умирать."
Полагаю, что все граждане Израиля имеют право на достойное захоронение, но коль скоро в Министерстве соцобеспечения изнывают от бедной фантазии на новые проекты, то один из таких проектов - денежная поддержка в организации похорон ницулей а-Шоа.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2499

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
В этом месте пожалуйста подробнее.
Кто и за что вымогает?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2540

Лазейки для поборов обнаруживаются прежде всего по тем позициям, по которым Битуах Леуми не оплачивает расходы:
www.btl.gov.il/RussianHomePage/Benefits_...ahevraLigbot_ru.aspx
Начиная с относительно небольших поборов, например, при перевозке тела в неурочные часы, и заканчивая произвольными грабительскими тарифами в случаях, когда родственники ищут место захоронения не на новых, как правило, удаленных кладбищах , а на традиционных кладбищах.
И особенно тяжелые драмы разворачиваются при захоронениях неевреев в составе смешанных браков выходцев из СССР - СНГ. Материалов на эту тему в Сети множество. Для примера похожая тема на другом форуме, где есть комментарии pro и contra.
forumpravo.israelinfo.co.il/viewtopic.php?t=16791

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2544

  • Yakov1951
  • Yakov1951 аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 14427
  • Спасибо получено: 1051
Насчет другого кладбища - хевра кадиша действительно наглеет.
Насчет захоронения невреев - есть отличные нееврейские кладбища, сам видел, а хоронить вместе - проблема из-за противодействия не только хевры Кадиша, но и родных погребенных евреев.
Ну у нас религия не отделена от государства.
Есть вопросы, регулируемые религией.
И подавляюшее большинство сабр хилоним (кроме разве что МЕРЕЦа) с этим согласны.
Спасибо сказали: resonator

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2562

По- крупному согласен. Родственница в Акко похоронила мужа - нееврея на новом гражданском кладбище. Проблема - кладбище довольно далеко от Акко (кажется, около 20 км.) и долгое время старики нанимали в складчину такси, чтобы посетить родные могилы. Добрый пример - сейчас мэрия организовала один раз в неделю специальный автобус для пенсионеров из Акко на кладбище. Но вообще - то с общественным транспортом к кладбищам есть хлопоты. Сам дважды попадал в ситуацию, когда от станции ракевет Реховот брал такси до кладбища, а обратно с трудом выбирался. Автобусы на кладбище не ходят, а таксисты по вызову заламывают суммы, не всякому доступные. Такая же проблема (по рассказам друзей) была в Ашкелоне, Хадере (новые кладбища).... Коль скоро есть свободные деньги в бюджете, невредно бы учредить регулярное сообщение к местам захоронений.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уход за престарелыми людьми 4 года 5 мес. назад #2566

resonator пишет: По- крупному согласен. Родственница в Акко похоронила мужа - нееврея на новом гражданском кладбище. Проблема - кладбище довольно далеко от Акко (кажется, около 20 км.) и долгое время старики нанимали в складчину такси, чтобы посетить родные могилы. Добрый пример - сейчас мэрия организовала один раз в неделю специальный автобус для пенсионеров из Акко на кладбище. Но вообще - то с общественным транспортом к кладбищам есть хлопоты. Сам дважды попадал в ситуацию, когда от станции ракевет Реховот брал такси до кладбища, а обратно с трудом выбирался. Автобусы на кладбище не ходят, а таксисты по вызову заламывают суммы, не всякому доступные. Такая же проблема (по рассказам друзей) была в Ашкелоне, Хадере (новые кладбища).... Коль скоро есть свободные деньги в бюджете, невредно бы учредить регулярное сообщение к местам захоронений.

Если на эти кладбища действительно ежедневные паломничества, то покупаем в складчину минибус и возим туда-сюда за "приемлемую цену". Револьверы держим наготове (обороняться от таксистов).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1
  • 2

Поиск туристических объектов


Поиск статей

Поиск блюд

Сейчас в сайте